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| | Pour ceux qui font de la vidéo d'orage | |
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| Auteur | Message |
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tornado21 Chasseur d'orage
Age : 24 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 234 Localisation : dijon - le bourget Matériel : 400D
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Mer 14 Mai 2008 - 18:40 | |
| moi je ne vis pas de ma passion malheureusement, mais je me mets à ta place nico, tu as totalement raison  |
|  | | Dim Cumulonimbus


Age : 30 Inscrit le : 25 Jan 2006 Messages : 35 Localisation : Roanne (42) Matériel : Canon EOS 400D + 450D 17-55 2,8 IS + 70-200 2,8 IS...
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Mer 14 Mai 2008 - 18:55 | |
| Je suis TOTALEMENT d'accord avec Nico !!! Faut arrêter de prendre les gens pour des cons !!! Donner des images ou des vidéos à des grosses agences tue complètement la PHOTO et la VIDÉO ! Photographe ou vidéaste sont des MÉTIERS ... après certains le font par pure passion mais qu'ils arrêtent de bouffer le pain des pros en donnant leurs "trophées" ! Depuis l'avènement du numérique, beaucoup de photographes pro crèvent à cause de la concurrence déloyale entre les amateurs qui vendent leurs photos 5 euros à des agences qui vivent grâce à la quantité d'images qu'ils vendent et les professionnels. Ce qui m'écoeure le plus c'est que ce sont les amateurs qui sont responsable de se carnage ... tout ça pour pouvoir se la péter en voyant leurs photos publiées à droite ou à gauche ... mais sachez que vos photos rapportent bien plus aux magazines ( ou autre ) qu'à leurs auteurs ! Je suis complètement remonté en lisant certains post de ce topic De plus comme dit plus haut, certains ont déjà un métier ... alors n'aggravez pas le sort des photographes pro en leurs pourrissant leur travail ! Lorsqu'une agence à le choix entre une superbe photo à un tarif normal et une photo d'amateur pas chère, le choix est vite fait ( pareil pour les vidéos) !! De plus la chasse aux orages est une passion pour certain et une vocation pour d'autres ... et se taper + de 20000 kms par ans à un coût ... tout comme le matos ... alors merde arrêter de dire des conneries plus grosses que vous !!!! et ne faite pas la joie des grosses agences qui y vont au culot en se disant pauvre et qui vous disent que c'est un bon coup de pub pour vous !!! Si certains veulent une reconnaissance de leur travail alors qu'ils créent un site ou alors qu'ils vendent leurs photos aux prix en vigueur sinon qu'ils restent chez eux !!!!! TOUT TRAVAIL MÉRITE SALAIRE ! (et non pas des cacahuètes aussi bien pour un amateur qu'un pro !! ) A bon entendeur . |
|  | | Dean GILL Supercellule


Age : 43 Inscrit le : 03 Mar 2006 Messages : 193 Localisation : SUISSE (Genève) Matériel : XDCAM EX , Nikon D300, D40X, Nikkor 17-55mm f2.8 + 80-200mm f2.8
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 5:59 | |
| Ah, ça me laisse toujours un peu songeur ces belles leçons de morale et autres vertueux montages de grands chevaux. Certains "pros" casseurs d'"amateurs" de ce forum feraient bien de se rappeler qu'ils étaient de bien "méchants amateurs" "arrivistes" il n'y a pas si longtemps que ça, concurrençant sans vergogne les pros du marché avec des appareils bas de gamme, vivant tant bien que mal de petits boulots, et/ou sans trop de frais, chez papa maman ou la copine, etc. Que doivent penser les pros qui, après avoir sué sang et eau pour parachever une solide formation professionnelle ont vu arriver sur le marcher des autodidactes (talentueux certe) shooter avec des reflex grand public style D50, 300D ou autre APN amateur pour le même prix, voire moins cher. Ce que je veux dire par là est que tout est relatif. Chacun peut se plaindre d'avoir un méchant amateur arriviste qui vient lui enlever le pain de la bouche, mais être en même temps l'amateur arriviste de quelqu'un d'autre. Tout dépend d'où l'on se place. Ce qui est plus surprenant est que l'on critique ces amateurs qui pourrissent le marché pro alors que l'on est soi-même directement issu de ce monde d'amateurs éclairés... c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité quoi. Certains ont déjà eu la chance de pouvoir percer dans un monde pro en venant du monde amateur (et tant mieux pour eux!) grâce à un mélange subtil de talent, ténacité, débrouille, opportunisme et... arrivisme, alors de grâce, qu'ils ne viennent pas jouer les saintes nitouches en reprochant aux autres ce qu'ils ont aussi certainement fait à un moment donné de leur carrière , au tout début lorsqu'ils n'étaient pas très connus... |
|  | | Fryz Administrateur

Age : 26 Inscrit le : 23 Nov 2004 Messages : 5853 Localisation : Grenoble (38) Matériel : Canon 350D + 17/85IS + 70/300APO + Camescope SonyTrv120
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 8:51 | |
| heureusement que j'avais précisé que Vincent63 avait au final bien résumé les choses....
Le Fryzeur est "malheureusement" un forum de pasionnés! Un passionné se veut dans la plus part des cas Amateur! mais il se peut que cette passion débouche sur une reconnaissance de la part du milieu Pro qui découle ensuite SEULEMENT ALORS sur une vocation Pro...
Pour ces très rares chanceux, car il faut réussir à percer, le mérite est grand... mais je trouverais dommage que leurs comportements soi perverti par l'argent.
Perso oui je serais fier d'être publié... et de penser aux pauvres pro que je mets sur la touche et bien... ca me fait sourire lol
Ne vous inquiétez pas pour les Pro, s'ils le sont devenu c'est que leur talent ne pouvait être égalé par d'autres; ce qui fait de leur travail une valeur non concurrençable...
A bonne entendeur  _________________
Vincent DELIGNY Mon site: "Fryz-Edition" |
|  | | Lisa Chasseur d'orage
Age : 30 Inscrit le : 14 Juin 2005 Messages : 255 Localisation : St-Yrieix-le-Déjalat-Corrèze Matériel : D50
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 9:05 | |
| A la base, que l'on soit professionnel ou simple amateur nous avons tous la même PASSION : la photo, la vidéo et la foudre ! Après chacun sa vision : soit je vis de ma passion pour pouvoir payer mes factures soit je vis de ma passion simplement pour le plaisir de partager ses photos sans contre partie ! chacun est libre, lors d'un reportage dans un magazine ou à la télé, de demander à être payé ou non et ce n'est pas pour celà que l'on marche sur le territoire des pros ! Pour mon premier reportage dans le magazine femme actuelle j'ai donné des photos et je n'ai rien demandé en échange ! Pour certains peut être que ça peut paraître "du n'importe quoi" mais pour moi pour ce premier reportage c'était plus pour mon plaisir que pour autre chose ! Ben oui faut bien commencer un jour comme le dit Dean ! Même les pros ont commencé par simple amateur ! Mais oui, pour les prochaines fois je demanderai en échange une contre partie financière ! N'ayant pas de boulot, pouvoir gagner un peu d'argent me permetterait de pouvoir investir dans du matos ! Après, je reste dans l'optique que c'est une PASSION avant tout donc comme Vincent je n'hésiterai pas à fournir des photos gratuitement suivant le cas ! Oui il y a des amateurs et alors ? il en faut bien comme partout !  _________________
 Association des chasseurs d'orages francophones |
|  | | Vincent63 Chasseur d'orage

Age : 29 Inscrit le : 06 Mar 2005 Messages : 936 Localisation : Nîmes (30) Matériel : PentaxK10D 17/70Sigma
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 10:09 | |
| On voit que c'est un forum de passionnés comme vous dites c'est chaud Je pensais pas que ce fil partirait sur ce sujet.
Le tout est de trouver un équilibre, je suis d'accord avec certains développements de Fryz, Dean ou Lisa mais il faut aussi avoir à l'esprit ce qu'exposent Nico et Dim à savoir que même en tant qu'amateurs qui cherchent avant tout à se faire plaisir il ne faut pas brader son travail. Perso même en tant qu'amateur je suis révolté par ces banques d'images qui vous proposent d'acheter vos photos 1 ou 5 Euros ! C'est scandaleux ça. Faut aussi avoir conscience de la "qualité" de ce qu'on produit.
Partager, exposer ses photos, librement sans arrière pensée sur le Net, les forum, dans des expos, ponctuellement dans une publication etc... bien sûr, perso c'est ma motivation première : partager ma passion ! Je vous montre tout ce que je fais ici ou ailleurs (enfin quand j'ai le temps )
Mais quand des boîtes vous contactent pour utiliser vos photos à des fins de promo, de pub etc... attention à ne pas se faire prendre pour des pigeons qu'ont peut plumer gratuitement et avec cynisme sous prétexte qu'on est des amateurs passionnés. Faut pas hésiter à demander non plus ! Moi ça m'est arrivé qu'un fois, une boîte de pub parisienne (pas des petits artisans pauvres quoi ) voulait utliser 2 de mes photos pour une brochure destinée à une assurance, ben ils m'ont filé 100 ou 200 (je sais plus ) Euros pour les deux photos et je trouve ça normal : je vais pas filer des photos gratos pour que la branche assurance du crédit Agricole fasse sa promo, avec tous les frais qu'ils me prennent sur mon compte en banque perso  _________________ Ma chronique Massif Central sur Infoclimat Mon site |
|  | | Lisa Chasseur d'orage
Age : 30 Inscrit le : 14 Juin 2005 Messages : 255 Localisation : St-Yrieix-le-Déjalat-Corrèze Matériel : D50
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 11:18 | |
| | Vincent63 a écrit: | On voit que c'est un forum de passionnés comme vous dites c'est chaud Je pensais pas que ce fil partirait sur ce sujet.
Le tout est de trouver un équilibre, je suis d'accord avec certains développements de Fryz, Dean ou Lisa mais il faut aussi avoir à l'esprit ce qu'exposent Nico et Dim à savoir que même en tant qu'amateurs qui cherchent avant tout à se faire plaisir il ne faut pas brader son travail. Perso même en tant qu'amateur je suis révolté par ces banques d'images qui vous proposent d'acheter vos photos 1 ou 5 Euros ! C'est scandaleux ça. Faut aussi avoir conscience de la "qualité" de ce qu'on produit.
Partager, exposer ses photos, librement sans arrière pensée sur le Net, les forum, dans des expos, ponctuellement dans une publication etc... bien sûr, perso c'est ma motivation première : partager ma passion ! Je vous montre tout ce que je fais ici ou ailleurs (enfin quand j'ai le temps )
Mais quand des boîtes vous contactent pour utiliser vos photos à des fins de promo, de pub etc... attention à ne pas se faire prendre pour des pigeons qu'ont peut plumer gratuitement et avec cynisme sous prétexte qu'on est des amateurs passionnés. Faut pas hésiter à demander non plus ! Moi ça m'est arrivé qu'un fois, une boîte de pub parisienne (pas des petits artisans pauvres quoi ) voulait utliser 2 de mes photos pour une brochure destinée à une assurance, ben ils m'ont filé 100 ou 200 (je sais plus ) Euros pour les deux photos et je trouve ça normal : je vais pas filer des photos gratos pour que la branche assurance du crédit Agricole fasse sa promo, avec tous les frais qu'ils me prennent sur mon compte en banque perso  |
Voilà qui résume à 200% se que je pense  _________________
 Association des chasseurs d'orages francophones |
|  | | Dean GILL Supercellule


Age : 43 Inscrit le : 03 Mar 2006 Messages : 193 Localisation : SUISSE (Genève) Matériel : XDCAM EX , Nikon D300, D40X, Nikkor 17-55mm f2.8 + 80-200mm f2.8
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 11:35 | |
| | Dans mon précédent post je me suis peut-être fait un peu "l'avocat du diable" dans le but de mettre certaines choses en perspective. Mais je pense que Vincent63 résume bien le fond de ma pensée. |
|  | | Fryz Administrateur

Age : 26 Inscrit le : 23 Nov 2004 Messages : 5853 Localisation : Grenoble (38) Matériel : Canon 350D + 17/85IS + 70/300APO + Camescope SonyTrv120
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 11:37 | |
| ah la la, j'aime vous lire!!!
Je trouve que l'on devrait se lancer dans la politique car vous vous exprimez vraiment bien tous!!
 _________________
Vincent DELIGNY Mon site: "Fryz-Edition" |
|  | | Damien49 Chasseur d'orage

Age : 28 Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 2247 Localisation : Angers (49) - Bergerac (24) Matériel : Nikon D70 / Objectif : 33-70
 | Sujet: Re: Pour ceux qui font de la vidéo d'orage Jeu 15 Mai 2008 - 12:39 | |
| Oui Vincent résume bien la chose. Je pense qu'il y a 2 problématiques différentes ceci dit dans tout ce qui a été dit. Débat intéressant cependant.
A partir du moment où on s'adresse à un milieu professionnel qui nous demande nos photos, c'est clair que faut pas hésiter à faire payer ses prestations d'abord pour soit mais aussi pour ne pas donner le sentiment qu'on peut facilement baisé tout le milieu amateur. Mais c'est pas facile, parce que vu qu'on est pas pour la plupart des pros justement mais de simples petits amateurs, perso j'aurais peur que finalement l'agence ou la boite aillent voir ailleurs parce que j'aurais dit que je veux de l'argent. Choix cornélien pour un débutant. Un peu comme lisa pour son article femme actuelle, pour une première fois dans un journal, une revue etc c'est assez d'abord valorisant pour soit, je le comprend tout à fait. Après quand on a dépassé ce stade et qu'on a acquis une notoriété et que ça nous étonne plus de se faire contacter la problématique est différente, là on peut se permettre d'être plus exigeant, c'est normal. Pour avoir un ami photographe qui vit de la photographie musicale (il fait des photos de concerts), il a mis près de 5 ans d'abord à se construire un nom une notoriété et a galéré en faisant ça gratos. Maintenant il est reconnu, demandé et c'est différent il peut se faire payer. Ca marche donc comme ça dans tous les milieux de la photos.
Mais la seconde problématique est le milieu amateur pour le milieu amateur et là c'est totalement différent. Moi perso en photo je suis nul c'est clair et mon kif c'est pas de faire des superbes photos esthétiques en pensant que je vais pouvoir en vendre quelque-chose. Mon trip c'est de chasser l'orage et là je ne compte pas l'argent et le temps dépensé, parce que mon but premier c'est la passion, avoir le frisson, un peu comme ceux qui font des sports extrêmes quoi. Le but c'est de me faire plaisir. Le reste je m'en fous, bon en essayant quand même de respecter un certain budjet essence bien sûr ^^ D'autant que perso j'ai plutôt à la base une démarche scientifique de la chose et ça c'est pas monnayable.
Y'a donc 2 problématiques différentes selon moi. _________________
 Rien ne sert de courir l'orage, il faut l'attendre à point. |
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